3大市场、20个行业、6期饭局，东哥和百位创业者、投资人的聊天记录！

李成东作者 | 李成东东哥笔记148期饭局成员合影国庆后密集出差搞饭局，出差特种兵，见各地的创业者和投资人海豚社会员。6号南宁，8号广州，9号深圳，10号厦门，11号杭州，13号上海，14号南京。我们一路都是很正能量的，但肯定不是盲目乐观的！十三·东哥饭局从106期到111期，东哥聊了近百位创业者和投资人，我们都聊了什么？以下内容涵盖了 3 大市场（中东、东南亚、包括俄罗斯及欧洲等在内的其他地区）以及 20 个行业的动态，给出了企业发展的一些小建议。在市场板块，中东电商聚焦少数国家，机遇挑战并存，中国企业需强化当地关系；东南亚人口红利助力制造业。俄罗斯经济增长复杂，与中国贸易潜力大，欧洲经济呈下滑态势。行业领域，医美艰难，服装洗牌，手表出海是方向。人工智能应用为王，二手电商喜忧参半，教培 “复燃”，房地产转型难。茶叶受冲击，跨境电商快但有瓶颈，出海游戏势头猛。黄金价格消费有变，零食线上线下竞争，户外电商增长，直播电商瓶颈，半导体努力突破，咖啡赛道激烈，食品饮料折扣店难做，运动户外装备市场升温，中医结合人工智能有潜力，汽车品牌崛起。企业发展强调全球化必然，涉及品牌出海策略及本地化要点，为创业者提供全面且有价值的思路...饭局干货太多，记录不全，墙裂建议大家现场参与！东哥饭局报名人员一、不同地区市场情况1. 中东地区中东有5亿人口，但做电商主要是做沙特，阿联酋几个国家加起来也就是3000万人口，就支撑着三家GMV百亿级的电商平台。去埃及，伊拉克，明显购买力不行，各方面挑战都很大。中国企业在当地政府关系还是弱，中东土豪很聪明/精美，都是跟欧美混，用石油美元投资美国科技公司，绝对不是傻大黑粗。2. 东南亚地区东南亚6亿多人口，三分之一在印尼，每年生500多万人口，矿多人口多，大力发展本地制造业，机会非常多，华人地位高。越南人口1亿，机会在于制造完后转口贸易到欧美市场。3. 俄罗斯俄罗斯经济这两年很好，账面来看这两年都是4%的增长，还有4%左右的轻微通胀，劳动力紧缺，工资上涨，因为卢布贬值，进口货物价格大涨。但大部分基础生活用品本土生产，物价稳定。俄罗斯经济增长受益于，被迫的再工业化，尤其是集中资源搞军工制造。欧美跨国企业退出，70%都是被中国企业替代掉，每个产业都是几百亿的机会。去年2400亿美元中俄贸易额，如果没有制裁加重，今年可能会突破3000亿美元，而中非贸易额也不过2800亿美元，未来有机会看到5000亿美元。普帝已算温和派，突然挂掉，可能会导致俄罗斯大混乱，新人可能更左更激进。选合适接班人，现在还很难看到。但也无法改变俄罗斯和西方国家集团关系，当年普帝试过，失败了。普帝本身，就是当年西方选择的“傀儡”，没想到不走寻常路。俄罗斯对中国来说，替中国躺枪几年是客观的事实。俄罗斯也必然未来越来越依赖中国。4. 欧洲欧洲经济，从08年次贷危机之后就一直走下坡路。白左政策，大量难民吃福利，核心产业被中美吃掉，俄乌战争导致欧洲能源成本大涨，欧洲经济未来将不可逆的往下走。二、各行业情况1. 医美行业中国医美行业这两年非常难，2023年已经跌了30 - 40%了，今年再跌20%，已经跌回到疫情前的2019年水平了。希望下半年股市涨起来，大家又愿意消费医美了！2. 服装行业中国服装行业，数量和价格都在下`跌，行业性下滑20 - 30%。行业也在洗牌，做抖音不赚钱。有人在四线城市做线下大型服装工厂店，通过抖音引流，定倍率只有1.5 - 1.8走机制性价比，四个店年销售额过亿。3. 手表行业中国手表行业，行业大幅下滑，但光进口还有1000亿，已经落后于美国市场了。中国二手表价格全球最低。中国是全球最大的手表制造中心，年出口5.4亿只手表，未来机会也是在出海做品牌和渠道，所以我建议万表老板抓紧时间出海。4. 人工智能行业人工智能，大模型就那么三五个平台了，最后还是要看行业应用。今年国内真正营收过亿的，也就四五家，本次饭局中有一家。人工智能，是中国企业全球化最有力的工具，降本且增效。总结来看，领先公司都在潜伏迭代，可见的两三年内可替代初级客服/美工/医生/教师/律师/分析师等等很多行业。投资朋友说，所有的儿童玩具都可以重新做一遍。所以你只想做个普通员工，想躺平是不可能躺平的。人工智能大幅提升效率，将带来难以想象的就业压力。多数人工智能应用公司都是套壳，但因为是开源的，国内早晚也会跑出来自己的。但应用测，还是中国会最强，尤其是结合硬件。5. 二手电商行业二手电商行业过去几年增长都很好，30%以上自然增长，一二线的卖“家当”，三四线的买的多。闲鱼平台模式，流量遥遥领先，但合规是大问题，转转还是做的更重，做有限的品类，类似二手行业的京东。6. 教培行业教培行业“死灰复燃”，根本问题还是就业压力太大了。当然2020年一刀切的时候就没有全弄死。那会教培市场集中度也就是5%，更多还是小作坊。把巨头管起来后，小作坊就更多了。7. 房地产行业房地产行业，万科在2015年内部就发警报了。所以有会员就在当年开始清理家族地产业务，没有杠杆。但为什么万科也很难改变，企业太大了，船大难掉头。8. 茶叶行业经济下行，消费下行冲击最大的行业就是茶叶行业了。高价礼品茶逻辑已经很难持续，基本就是脚板裸斩，两三年时间，整个市场规模回到十年年前水平。所以小罐茶，这两年是很难受的，也在培育低价的品牌适应市场变化。整个中国茶叶消费量，没有降。可能因为有奶茶，还会有增长。山国全国有1000多家茶叶门店，也得转型升级，也卖酒，也要创新跨界餐饮行业，数据还不错，单店单月能做一两百万。9. 跨境电商行业跨境电商从2015年开始爆发，现在光亚马逊平台有400万以上注册卖家，活跃卖家也至少在一两百万以上。年收入10亿级，净利润亿级以上，至少在一两百家以上。包括SHEIN，Temu，TikTok，还有更多细分独立站的垂直跨境电商发展都很快。卡中国跨境电商的脖子的，已经不是欧美关税了，是航空运力不足的问题。十年内，看不到哪个国家能够在供应链和人才层面和中国电商竞争。10. 出海游戏行业游戏出海最早一波2014年左右，2018年开始就大量出去了。全球手机游戏基本中国企业霸榜，或者中国企业投资收购的海外企业霸榜。欧洲的斯洛文尼亚，芬兰，德国，白俄罗斯，俄罗斯，每个国家有那么一两家大一点的游戏公司，但没有中国这么多。但很多优秀的公司，也被腾讯等收购了。多年前有会员花十几亿美金收购了一家，打交道下来，欧洲白人骨子里是鄙视/不尊重/不服黄种人的，所以他们也会采取系统，分而治之的政策来管理当地人。本土化管理是一门很大的学问！11. 黄金行业黄金价格今年价格上涨了30%，黄金消费量下降了6%。为什么线下黄金店受不了，要大规模的关店（30%）。因为大家去买金条去了（微利），黄金首饰不买了（比金条贵25%）。所以现在的年轻人结婚不只买钻戒，也不买黄金了，当然也结婚的少了。所有电商平台和主播，拿黄金刷量的也少多了。中闽黄金就是最大的供应商之一，现在也在给线下的山姆会员店，永辉，物美供货，说明现在商超业绩压力很大。12. 零食行业零食行业的电商渗透率只有10%左右，专注线上打低价的比比赞一年干20多亿，建议大家谨慎买，一分价钱一分货。大多数品牌还是集中于、于线下。这三四年零食很忙，赵一鸣零食崛起，还是近场便利性优势。房租低，效率高，同等质量价格还能有优势，所以线上也打不过线下。线下零食店，还抢了商超的零食生意。这就是为什么国内大型商超越来越难了，高流量生鲜被美团达达抢，高客单家电3C被京东抢，高利润服饰百货被淘宝抖音抢。所以名创优品叶国富收购/战投永辉超市，未来的挑战难度是非常大的。短时间股价涨了，不代表就赚了。13. 户外电商行业户外电商最近四年大爆发，疫情不能跨省跨市旅行，疫情三年都是翻倍增长。原始人就是最近几年快速发展到行业数一数二的品牌。这两年就是骑行周边很快，洛克运动有四五十亿。总的来看运动户外还是增长的品类，不受消费降级影响。14. 直播电商行业直播电商进入瓶颈期，但对淘宝服饰和化妆品侵蚀很厉害，因为卖视频效果比图片效率更高。抖音直播很难赚钱了，转向视频号。抖音直播不是万能的，家居百货户外等等还是淘宝厉害，现在做淘宝还是更有规模和利润。15. 半导体行业2018年美国制裁华为，中国才算是真正开始重视半导体产业链的研发。之前核心的，还是买欧美的，中国组装生产。中国用四五年时间，能解决28纳米问题，基本就解决了卡脖子问题，除了手机电脑和人工智能芯片。但依然还是挑战很大，现在半导体人才稀缺，每年行业需要五六十万硕博大学生，薪酬三五十万。中国半导体产业链的突破，全靠华为一家带动。华为的研发效率确实是最高的！换个国家，就算给几十年也不行。16. 咖啡赛道咖啡赛道非常卷，瑞幸咖啡2万家，但manner咖啡也有30万个店，挪瓦咖啡也有2000家店，后者靠专业度咖啡，也能赚钱，能活下来。瑞幸咖啡重营销，且饮料化了。一库迪咖啡朋友，他们则侧重于发展海外市场，已开辟了数百家门店，避开国内内卷市场。年均增长30%，中国人均咖啡也才18杯/年，和全球领先国家差几十倍。现在消耗60万吨咖啡店，35万吨靠进口。中国成为最大咖啡消费增长国，但地理又限制了中国出产高品质咖啡豆，未来更多还是靠进口。越南咖啡豆出口占全球14%（仅次于巴西），罗布塔斯品种占40%，每年出口50亿美元咖啡豆，最大的集团是越南中原传奇咖啡，不只是控制越南的，也控制老挝的周边的。咖啡豆今年价格涨30%，消耗量30万多吨一半多靠进口，未来两三年到60万吨。国内产能跟不上，高品质的依赖进口。17. 食品饮料折扣尾货店行业食品饮料折扣尾货店很难赚钱，38%的毛利率，15%房租，12%人工成本，7%物流，3%损耗，折扣促销营销费10%，还有其它费用，不算总部还微亏，所以这个赛道也很难做。并不是大家想象的，消费降级下的一个很好的生意机会。18. 运动户外装备行业四姑凉山，户外登山入门级，2019年有80万人爬，2024年上半年就有92.8万人，今年直奔200万以上。所以户外装备品牌凯乐石卖的火热，但当下最热门的是亚玛芬旗下的始祖鸟，威尔逊，国产的是骆驼，主打平民化的，一年也有一百来亿了。疫情之后，人们更关注健康了，尤其是中产以上，还是在增加消费的。跑步/徒步登山爱好，年消费动辄都是几万以上。朋友顺带今年还投资了专业的运动修复的公司，没高强度运动的大概率会受伤。骑车爱好，都是十万以上消费，洛克运动应该是20亿的规模。这个属于专业市场，比拼品牌力，大概率市场会持续增长！19. 中医相关行业（结合人工智能）人工智能中医问诊，开药方。中医问题，还不是缺中医专家的问题。中医药最大的问题还是中医药，中药材的问题。我自己之前投资了茶花镜，治愈了我的口腔溃疡和慢性咽炎。去年吃防胖片，我还瘦了10斤，戒掉了一半主食，且今年没有反弹。后来做的豪眼力，对家人的儿童近视，老人结膜炎，迎风流泪都有非常好的效果。所以中药是可以做到非常有效且没有副作用。除了大多数人认为的成分党逻辑，还包括必须接纳中医理论。老百姓其实很简单，你有牛逼的等产品解决问题，我就信你。我就是这样入坑的，比发什么国家文件管用。20. 汽车行业现在中国汽车品牌占据市场的60%以上了，大概率三年后就干到90%以上。在日本韩国汽车强国，外资品牌占比在10%以内。最终10家国产品牌占据80%份额，大众，丰田能不能长久活下来很难说。所以换个角度，欧洲和美国提前警觉，加关税要保护本土市场是很正常的。十年时间，中国光伏企业基本干死了欧美日的本地光伏企业。智能驾驶前三品牌华为，理想和小鹏汽车，理想汽车今年进步最快，确实是是每年几十亿往里砸钱。汽车的激光雷达，七八年前卖2万美金一颗，全是外资品牌。现在中国干到了2000元一颗，而且效果要好得多，价格降低95%，大概率几年时间把外资激光雷达公司都干死。激光雷达涉及的光学，信号，软件，电子等等都是华为的优势领域，所以把激光雷达给干了也很正常，华为是真技术遥遥领先。三、企业相关情况1. 华为华为最早开拓海外市场就是俄罗斯，1996年徐昕泉搞定第一笔海外订单仅38美元，1998在俄罗斯取得大突破，200的突破，2001年在泰国取得突破，坚定了华为全球化战略。华为除了更早的意识和重视到组织管理，核心技术研发，还有就是客户关系管理。2. 京东和阿里我来重点说一下京东和阿里的问题，阿里的困境不能怪张勇，京东遇到的挑战不能怪徐雷，怪职业经理人的战略不行或者执行力不够。尤其是阿里内部高管对张勇的批评，不重视拼多多和抖音。阿里的坑，主要还是马云挖的，尤其是多元化战略。阿里在2017年就开始打拼多多，也不是没有做过直播和社交电商。有些事，就算你知道，也无可奈何。因为你的对手底线是不一样的。四、其他相关信息1. 股市情况股市反弹肯定对消费信心拉动是有帮助的，国庆数据反馈也还是可以的。国家意图还是拉升股市，提振信心。但是又有太多股民被高位套牢，长一点就卖出，所以今年就很难大涨，箱体震荡行情为主。2. 品牌出海渠道相关福建和浙江人在南欧国家的小商超，百元店是非常强的，东南亚则是日本台湾的便利店很成熟的，都是一两万家店了。对于品牌出海是很成熟的渠道。但是一般性饮料，食品很难进入，因为当地有成熟的供应商。有差异化品类，可以很快上量。KTV酒吧谈生意就可以了。品牌出海，未必打线上渠道。3.义乌相关情况义乌是一个诞生很多消费品牌的地方，原始人，洛克运动，babycare 太多新消费品牌诞生于义乌，义乌的优势在于供应链。电商也给了很多普通人机会，初中生也可以创业的地方，不需要文凭。只有学习力强，迭代能力强的创业者才能持续赢。4. 中国企业全球化趋势中国企业全球化趋势已经不可逆，因为国内产能严重过剩了，消费市场需求不振，大家只能是主动出海找市场，找机会。这里面的坑，肯定是很多的。我建议大家多出去看看，落地慢慢来，别被骗了。不要把中国作为标杆来锚定，越看越失望，出去了更爱国。不是谁和中国不一样，是中国和全世界国家都不一样，除了发达国家制度成熟，其它国家都差不多。中国有14亿人口大市场，基础设施发达，供应链齐全，人才素质高，稳定/安全，整体行政效率很高，全世界找不到第二个这样的实体国家。5.企业全球化建议全球化是所有企业都必走的一条路，去哪里不重要，重要的是走出去。其次就是扎根下去，本地化，不能考虑短平快的打法。另外一点，我建议那些沉浸中国电商太久的创业者，要远离过去的流量圈子，要慢下来。做一些难而正确的事情！